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Re: Se tenir informé sur le COVID 19

Sujet : Re: Se tenir informé sur le COVID 19
par Bratac sur 27/11/2020 11:25:14

Citation :

Niluje a écrit :

Allez, une petite déconnade de saison :

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AH, voilà ! J'ai toujours su que tu serais un atout pour l'équipe !

(Cool pour Gilead. Je savais que le Remdesivir était de la merde en seringue depuis 6 mois, mais ça reste une bonne nouvelle que ça ait été officialisé, et puis c'est toujours cool de voir que, comme d'habitude, l'histoire a fini par donner raison à Chris héhé )

Retour aux choses sérieuses

Citation :

Latex a écrit:

supposer des expériences secrètes et une fuite du labo est une hypothèse forte qui demande donc des preuves fortes.


J'espère que t'as du temps à tuer pendant la pause déjeuner parce que je t'ai préparé une vraie trilogie cinématographique pour essayer de te convaincre enfin d'un truc, ou au moins de te faire pencher du côté de ceux qui pensent que le coup du labo est plus probable que le truc naturel.
Et Niluje, même si je sais que t'es pas passionné par le sujet, franchement tous ces podcasts sont plutôt passionnants je trouve et ça te fera briller au dîner de réveillon, quand on aura le droit de fêter Noël vers juin ou juillet...

Bref, il me semblait me souvenir que dans mon podcast favori, j'avais vu des preuves que ces études de gain of function à Wuhan n'étaient pas secrètes du tout, ainsi que des indices extrêmement convaincants que le virus avait des caractéristiques indiquant qu'il résultait d'expériences, alors je suis parti en mode Indiana Jones dans les podcasts et j'ai retrouvé à peu près ce que je pensais. Ils datent du 1er, du 6 et du 12 mai.

Je vous les mets dans l'ordre inverse de la chronologie, c'est comme ça que je viens de les regarder et j'ai trouvé ça pas mal. En plus ça me permet de faire un lien intéressant entre le 1er et le 2eme.

Le 1er donc. Bon, ça commence sur un truc bonus pas scientifique du tout en fait, mais quand même assez parlant. Par contre je préviens, ça ressemble à de la théorie complotiste: en gros, les relevés d'utilisation d'appareils électroniques genre les téléphones montreraient un énorme blocus des routes autour du labo de Wuhan entre le 6 et le 19 octobre 2019. Vous y croyez, vous y croyez pas, à vous de voir vu que c'est pas scientifique (d'ailleurs si tu me le debunkais, je serais même pas surpris tant ça parait dingue) mais en attendant, si c'était avéré, ça serait quand même... un argument assez marrant et percutant.
Le reste c'est du blabla scientifique, je vais pas vous le résumer, vu que le but c'est que vous le regardiez.
Toutefois, au-delà des arguments avancés par Chris et auxquels j'agrée (forcément) je soulignerais un autre truc qui ressort du podcast globalement et sur lequel Chris s'attarde un peu sans le hurler comme je vais le faire: ON NOUS MENT. C'est fait de manière tordue dans le papier de Holmes (où effectivement, il utilise un argument (l'espèce de chauve-souris ne se trouvant pas dans la nature à Wuhan) et en tire la conclusion inverse de ce qui serait logique, mais c'est encore plus rageant pour l'interview de Elodie Ghedin parce que ses mensonges sont faits dans une émission très grand public. (Après, tu peux aussi me debunker le debunkage de Chris, mais je le trouve plutôt convaincant)
https://www.youtube.com/watch?v=eD3ztjqYGbg

Le 2eme. Tout le début c'est sur l'hydroxychloroquine, donc on s'en fout un peu (d'ailleurs j'ai pas regardé aujourd'hui). La partie qui nous intéresse commence vers 23:45 voire un peu plus tard car les premières minutes sont une vulgarisation sur les mutations génétiques de niveau 3ème (je pense qu'il l'a ajoutée pour aider Niluje à suivre notre discussion).
En fait, il présente juste 2 arguments et je les trouve extrêmement percutants. Pour le 1er, j'y ajoute 2 petits trucs persos (c'est pas pour rien que je me fais chier à écrire des pavés): en gros il nous dit que la courbe rouge est vachement bizarre à cause du plateau et que donc c'est pas naturel. Je suis d'accord, mais déjà, je trouve personnellement que la hausse avant le plateau est vachement abrupte et me parait bizarre aussi, et surtout, cette courbe bizarre me fait faire le lien avec le 1er podcast: je me dis que c'est exactement ce à quoi ressemblerait la courbe d'un virus chimérique (fusion de plusieurs virus dont il parlait dans ce premier podcast) dans lequel on aurait voulu sélectionner la partie précise d'un virus à ajouter au premier (la hausse très rapide) tandis que le plateau correspondrait à des parties d'autres virus sélectionnés volontairement pour ne contenir que des mutations n'affectant pas le virus, étant donné qu'on essaye de contrôler au maximum le résultat qu'on veut obtenir, donc plus il y a de mutations silencieuses, plus on est sûrs de la façon dont se comportera le virus chimérique final, l'important étant d'avoir importé la partie importante indiquée par la hausse. Et sinon, le 2eme document me parait juste TELLEMENT convaincant: plein de coronavirus super proches du cov2 et vraiment naturels existent dans la nature depuis des années et ont 100% de similarités entre eux et avec les premiers cov2 observés sur cette partie de leur génome, mais une fois qu'il commence à se répandre chez les humains, en quelques mois il se met enfin à muter dans cette région, après des années sans mutation? C'est quand même plutôt bizarre, et ça vient s'ajouter à tout le reste.
https://www.youtube.com/watch?v=wJzGqVyAtlg

Et le 3eme, celui qui montre que les recherches gain of function sont avérées au labo de Wuhan (et que, si l'on évite de le crier sur tous les toits pour accuser les Chinois, c'est ptêt aussi parce que ces recherches étaient financées, entre autre, par l'état américain et même mieux, que c'était Fauci qui avait lancé ce financement. Tu parles d'une bonne raison de ne pas en faire les gros titres, à une époque où quand même, les USA sont quand même la nation qui a le plus gros pouvoir d'influence sur... a peu près tout dans le monde, de la politique aux médias en passant par Internet... A titre informatif, je viens de chercher rapidement "wuhan gain of function NIAID debunk" et des trucs comme ça sur google (enfin sur duckduckgo) et j'ai rien trouvé, mais si tu veux essayer de debunker, be my guest (après, ça a quand même l'air assez solide puisqu'en plus de l'article de newsweek on a quand même l'extrait du projet d'étude de Daszak tiré directement du site de la NIH donc ça me parait bien crédible).
PS: la partie 2/6 du compte-rendu de Chris est un peu chiante, mais ça redevient intéressant ensuite, ne commence pas à fast-forward comme un bourrin
https://www.youtube.com/watch?v=R6y8dlhoMpo

Donc voilà, en gros, un petit résumé perso pour Niluje qui, je parie, ne va pas se farcir entre 1h et 1h30 d'analyses scientifiques pourtant assez passionnantes et très vulgarisées: le virus possède des caractéristiques qui semblent fortement indiquer qu'il a été produit en laboratoire, les scientifiques qu'on nous balance à la télé pour nous dire qu'il n'a pas été fabriqué en laboratoire nous mentent de manière éhontée, et le laboratoire P4 de Wuhan travaillait officiellement sur des manipulations génétiques de coronavirus très similaires au cov2, des manipulations génétiques appelées gain of function (interdites entre 2014 et 217) et qui ont pour but officiel de donner aux virus la capacité de se transmettre à l'homme, le tout financé par l'état américain et notamment par le big boss actuel de leur ministère de la santé à eux, et donc c'est quand même vachement suspect comme coincidence qu'il soit apparu à quelques kilomètres de ce labo.

Si après tout ça tu / vous ne changez pas au minimum votre opinion de "la thèse naturelle est quand même plus probable" à "la thèse de la création en laboratoire est quand même plus probable" c'est que nos cerveaux parlent vraiment pas la même langue

PS: Niluje, au cas où t'aies rien lu de tout mon pavé, déjà c'est con je t'ai fait un résumé, mais je te dis pas où et si t'as la flemme de chercher, voilà un super résumé qui devrait te parler et que j'ai piqué dans le 3eme podcast en lien. Il faut juste imaginer que Malcolm est Chris et que Hammond est Antony Fauci: https://www.youtube.com/watch?v=mRNX6XJOeGU

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